2chでのゲーム製作に役立つ事を語り合うスレ Part2
- 1 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 15:15:31 ID:kUgel6tN
- ツールについて、文章の書き方、背景の準備の仕方、スレの運営方法etc...
ゲーム製作に関する話題は何でもOK
みんなで2chでのゲーム製作を盛り上げようぜ!
注意事項
■特定の企画の評価的な話題(感想等)は関連スレで!
■特定の企画の技術的な話題もあまり引っ張り過ぎない!
前スレ
2chでのゲーム製作に役立つ事を語り合うスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1156571332/
- 2 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 15:17:02 ID:kUgel6tN
- 忘れちゃいけないテンプレ
【守られないからこそネチケット】
注意事項
■あくまで2ちゃんねる内における話題です。一般論が通用しない場合があります。
■よけいな火種になるのでコテハンを付けたままの書き込みは推奨しません。
■レス転載、各まとめサイトへのリンクは控えましょう。
■参照先のスレへの荒らし行為は厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■荒らし、煽り、エスパーはスルー。
■スレが伸びたときは読み飛ばせ。
・憶測でモノを語らないこと、また憶測を事実かのように語らないこと
・ただ「上手」とか「下手」ではなく、そう思った理由も併記すると議論にしやすい
・他所のスタッフでもここでは一人の名無しです、気付いても気付かないふりをしてあげるのがベター
1)スレを使用して制作→2ちゃん制作
2)スレを拠点に外部でやりとりしながら制作→2ちゃん発
3)2ちゃんでメンボ・外部(同人)で制作→2ちゃん発
どこまでがこのスレの範疇かの話題(特に3)は荒れる元なので
3に該当する話題はできるだけ控える、出てきてもスレ違いとか騒がない
- 3 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 15:17:43 ID:kUgel6tN
- 【2chでの注意事項】
・不特定多数が利用する巨大なコミュニティであることを自覚する。周囲の目は常にある
・名無しで言いたい放題言えるのが2chの大前提。これに納得いかない人は2chでやらない
・2chでやる意義、その板でやる意義を考える。意義が見つからない場合は2ch離脱も要検討
・マンセーレスがほしいだけの人は2chに向いていない
・権利関係があやふやになりやすく、有償無償の話は100%荒れる。無償が無難
・所詮はひろゆきの個人サイトである
【スタッフの連携】
・よりよいチームワークは、雑談ではなくお互いの頑張りによって培われる
・スタッフ同士で素材を見せ合って刺激しあう。お互いに作ったものが報酬
・集団作業に関わっている自覚を持つ。自己都合ばかり主張しない
・チーム内で派閥が発生することもあるため、予め作業方針を決めて全体の統一を図る
・やる気がある人たちが集まって、やる気のない集団から抜けるのはこの限りではない
【作業ペース】
・大まかな作業計画は立てておいた方がいい。立てても守らないと意味がない
・自分なりのペースがあっても、全体のペースについていく努力は大事
・月日が流れると、生活の変化で離脱せざるを得ない人も出てくる。長引けば長引くほど不利
・モチベーションの低下も含め、長期戦にはデメリットが多い
・シナリオが上がらなければ絵も塗りもできない。ライターは他のスタッフを一歩先行く覚悟で
- 4 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 15:18:24 ID:kUgel6tN
- 2ch内でゲーム製作を行うメリット&デメリット
【メリット】
◎自分に優れた能力が無くてもゲームを作れる機会を得れる
◎プロ並み?or?元プロなどの神レベルの職人が無償で手に入る可能性がある
○制作過程で感想やアドバイスを受けられる
○制作過程で応援してくれる人を獲得することができる
△2chで製作というブランドが付く
【デメリット】
◎完成することはかなり稀
◎事実と反する評価や事実無根の誹謗中傷を受ける場合有り
◎軽い気持ちで参加できる反面、抜けやすいため気が付くとスタッフが消える
○基本的に誰でも参加できるため、レベルの低い人がスタッフに加わる場合がある
○自分の意見が通って当然と考える厨房がうざい
△2chで製作というブランドが付く
【スレを引き継ぐメリット】
△過去ログに完成させるに至るまでのノウハウが残っている
【スレを引き継ぐデメリット】
◎スタッフに厨が沸きやすい?・外部から流れてきた人間に掻き回されやすい
- 5 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 15:19:06 ID:kUgel6tN
- 頻出の話題まとめ2
【離脱・長期不在】
・長期間連絡が取れなくなる場合は事前に連絡しておく
・止むをえずスタッフを抜ける場合は連絡必須。音信不通は後任募集等に支障が出る
・連絡がつかない人は1カ月を目安に除名
・まとめサイト管理人は抜ける前にサイトを消す。古い情報がいつまでも残って周囲が大迷惑
【まとめ人の条件】
・まとめ人はすべての作業において若干の知識があるのがベター
・「何もできないから」という理由でまとめ人になる奴はヤバイ。だめなやつは何をやってもだめ
・憎まれ役になる覚悟ができている
【設定厨】
・横からちょこちょこ口を出すだけでスタッフ気取りの困った人。それが設定厨
・何も取り得がないので、とりあえずライターで参加表明する。作業は死ぬほど遅い&お粗末
・そのくせメッセで毎晩雑談をしている
・脳内で年単位のスケジュールを組んでいる
・盛り上げ役を自称。作業と無関係な雑談を続け、無意味に掲示板やチャットを借りる(無料の)
・作業が早い人を「頑張りすぎ」と非難する
・作業やってるかと聞けば「やってます」。見せてと言えば「できあがってから」
・「マターリやりましょう」「無償だから気張らずに」が常套句
【素材やシナリオが揃ってない時のスタッフがやるべきこと】
・シナリオ:続きをどんどん書く
・絵師:シナが上がっていればそれを描く。そうでないなら落書きをしまくる
・音:汎用的な曲を作る。あと別のスタッフのリクエストとか聞く
・スクリプト:インターフェース開発。または効果の洗練
- 6 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 15:20:31 ID:IB6ryxY8
- 乙
- 7 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 15:36:31 ID:J4DEcDCp
- >>1おつー
- 8 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:13:20 ID:RurRRjUb
- >>1乙
- 9 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:23:58 ID:vqhggVnn
- 糞ライターの見分け方:スレに入り浸る奴、プロットをすぐに上げない奴、文章が糞な奴
追い出し方:名無しでID変えてひたすら叩く
- 10 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:26:33 ID:d19eapWw
- 糞ライターはレスから厨坊っぽさがにじみ出てるからすぐ分かるwww
- 11 名前: 名前は開発中のものです。 投稿日: 2007/07/26(木) 16:27:19 ID:Dr5jrsZJ
- >10 なにも自分で見本をみせなくても…
- 12 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:27:23 ID:J/hNOFZX
- >>1乙
前スレ>>999
・プロット・シナリオをあげるのにやたら時間がかかる
・読み手のことを考えない
・スレでは雑談ばかり
・絵師のことを少しも考慮しない
追い出し方
とりあえず、正論で叩いてみようぜ! それでも無理なら次は無視しかねぇだろ。
- 13 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:29:22 ID:d19eapWw
- >>11
ageてまで厨っぷりを言いたいんですか^^
あっ、わざとでしたかサーセンwwwwwwwwwwwwww
- 14 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:33:18 ID:Dr5jrsZJ
- シナリオは早めに上げてもらわないと他が身動き取れないよな。
いつまでも「今書いてます!」とか言って上げない奴は強引にでも切るべきだろうな。
- 15 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:34:43 ID:GHpmZR3M
- 締め切りを設定し、破ったら解任&再募集
- 16 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:35:27 ID:aXLTAS/5
- このスレは時間帯によって雰囲気が本当に一変するなw
>>14
今書いてます!って言う奴には書きかけでもアップロードさせるべきだな。
- 17 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:36:31 ID:Sn4KmPUc
- シナリオ早めに上げる必要なんてそこまであるのか?
立ち絵と音楽ができる前には上げる必要あるとおもうが
- 18 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:37:37 ID:phtz/KpN
- 筆は速いが内容が微妙すぎる奴はどうしよう。追い出そうと思えばできそうだが様子を見るべき?
- 19 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:38:30 ID:/6RPwJj1
- 早すぎると赤鬼や本気化する
遅すぎると今まで消えて言った数々の企画のように消滅する
ちょうどいい早さが一番だぜ
- 20 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:40:10 ID:GHpmZR3M
- 最近はwikiにシナリオを順次投下させる製作形態が増えたから、ライターの仕事をチェックしやすくなったよな
姉はなんかも、もっとwikiを活用していれば今とはだいぶ違う結果になっていただろうに…
- 21 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:40:19 ID:aXLTAS/5
- >>18
VIPじゃ内容に優劣がつけれるほど上手い奴や日本語が崩壊した奴なんて見た事ない。
その意味でもACAは神だった。
- 22 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:41:39 ID:/6RPwJj1
- >>21
ACAwww
誰か分かってしまう自分が怖いわw
- 23 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:42:55 ID:J/hNOFZX
- 逆に良いライターの条件ってこんな感じか?
・とりあえず、ライターを自称出来る程度の文章力がある
・容量に見合った締め切りを守る
・プロットの段階でおおよその絵の枚数を把握
・書き上げた段階で他のスタッフに読みやすさ等確認する。他人の意見も聴こうねって話。
文章力が一番定義難しいな。
- 24 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:44:38 ID:Sn4KmPUc
- 文章力は個人で好きか嫌いかもあるだろうしな
- 25 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:45:56 ID:s0CtDjml
- 参加している企画の状況にもよるが
青果物はあるもの全部出さず小出しに出してくくらいがいいと思うぜ。
周りとの歩調を合わせながらスケジュールに沿って計画的にいくのがよろし。
- 26 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:46:23 ID:zJh3i2MV
- よっぽどなら仕方ないけど、ライターに限らず締め切りだの解任だの義務的な作業報告だの
あんまり躍起になるのもなあ。やってて楽しくなくならね?
- 27 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:48:02 ID:/6RPwJj1
- ライターなんかに多くは望まねー
プロットが書けて
シナリオを1日5k以上出せて
タグを自分で打てて
必要なCGと立ち絵を初期段階で計算して
分岐も好感度も考えられて
人柄も良くて
1ヶ月で書き終われる奴
これだけでいい
- 28 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:48:17 ID:RurRRjUb
- 文章力っても、読みやすくてたまに笑ったりできれば十分だと思う
文体なんて好き嫌いありまくりで評価する人と評価しない人に完全に分離しちゃうでしょ
- 29 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:48:28 ID:03Mxpd/J
- たまに、ライター複数の企画でシナリオを締め切りよりも早くに上げた人が
「えwあなた達まだなんですか?w」
みたいな感じで他のライターに対して
物凄い偉そうな勘違いした態度取ったりするやつがいるが、
別に締め切りよりも早く書けるからと言って
シナリオが面白くなる訳ではないし、
締め切り内に上げるのはそもそも当然で
初日に上げるも最終日に上げるのも大差はないと思う
- 30 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:51:08 ID:Sn4KmPUc
- >>29
早ければありがたいっちゃありがたいけど期日を前提に進めてるから
おお、早かったなぐらいの反応だよな
- 31 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:52:20 ID:AJrVqe/d
- >>26
完成するまでの早さ重視なら締め切りキッチリノルマキッチリがいいんじゃね
重視しないならセカイ系みたいにすればいいんじゃね
早く作ってもくおりちーが低いと意味無い品
>>27
ちょw
- 32 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:54:06 ID:RurRRjUb
- >>27
望みすぎw
個人的に無駄に漢字使いまくるヤツの文章はあまり読む気になれない
- 33 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 16:58:37 ID:Dr5jrsZJ
- あんまり〆切やらノルマやら選考やらにこだわりすぎる企画ってのも参加したくないな。
四角四面になりすぎるのもどうかと思う。ハルヒなんかもそれで失敗したし。
今参加してる企画は〆切なんてないに等しいからみんなダラダラしてこれもいかんとは思うが…。
- 34 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:01:23 ID:03Mxpd/J
- 携帯小説の選考に残った作品とか読むと、
自分でもシナリオなんか余裕で書けそうに思えてくるから不思議。
俺はドアを開けた。
ガチャ。
「ぎゃああ」
ドカッ!!
マジでこんなんだからな・・・
- 35 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:01:44 ID:phtz/KpN
- スレのライターに速さ速さうるさいのがいて、雰囲気壊しちゃってるわけで
- 36 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:03:37 ID:Jlcn12vB
- >>34
携帯小説は厨の巣だからな
- 37 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:04:21 ID:Dr5jrsZJ
- ケータイ小説のガイドライン
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1181040805/
- 38 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:07:11 ID:AJrVqe/d
- ハルヒの選考する程人いなかったしなw
柔軟な発想でいかんと
某気も絵師が逃げて切るのに手間取ってるけど連絡付かなくなって1週間経ったら即切る、これ最強
でも1週間ルール回してる某系でさえ例えば原画が消えて1週間経った時に
そいつの分担を誰かに回せるかっつーと回せない可能性がメチャ高い
難しいのう
- 39 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:08:21 ID:J/hNOFZX
- >>37
そこの>>1を見てふざけてんのかと思った。
よし、まとめてみた。
単純に役割としては、
・スケジュール通りに進行できるだけの頭がある
・ゲーム的な面も考慮することが出来る
・人柄が良い
・他スタッフとの連携が上手
シナリオ的には、
・漢字、1文の長さ、全体的なテンポに気を使える=読みやすい
・ギャグで失敗しない
・面白いかどうかは別として、別にこれなら大丈夫じゃない?と思わせられる
こんな感じか。
- 40 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:09:03 ID:Jlcn12vB
- 絵描くように服のサイトとか知らないか?ユニクロとか糞バッカだtったからなw
- 41 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:09:20 ID:PSkun1wb
- ルートごとに文章の感じが全然違ったら殺したくなるな
- 42 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:12:05 ID:aXLTAS/5
- >>38
切ってしまった後に戻ってくる可能性を考えると単純に1週間等の日付で切れないな。
>>40
analやキャンキャンを買え。
通販の資料送ってもらえ。
- 43 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:12:50 ID:NHjwiTRm
- >>40
もっと落ち着いてタイプしろw
- 44 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:13:08 ID:Dr5jrsZJ
- あなる…?
- 45 名前: 12165 投稿日: 2007/07/26(木) 17:13:10 ID:myn+1g4Y
- イ´| ̄`ヽr<´ ̄  ̄`ヾ´ ̄ `ヽx''´ ̄「`丶、
/ _|ノ ├〈,.-― ;. _ ,ゞ--'、:\___lヽ
,':∨::\ /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´ `ヽ、-.、 \::::::::::',
|、_;/ / /´ ,. 、 、 \. \ \―|
’、 / / ,. / / ,ハ ',. ヽヽヽヽ \ヾ/
\_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l :',!|
|/:/::/:/:/:! l | { /|:! l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ
|:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
|::/|/l::/l';:{ヾlー''! lー''!/リノノ/::/:l::/
|| |:/リ、|::l;ゞ ̄´´ ,. ` ̄" ハ:lリノノノ'
リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ ||
'/´\:: : \ ヽーノ /`ーァ-、 ヾ、
_ / li : . ',.`ヽ、 _ ,.イ´ /.ノ::l| ヽ \____
. /'/ |l ヽ `Y´ / './ . :l| |、 / /
\l |l, \\_!_/ ‐ ´ 、!| | |\ ̄
| /; ´ ` ‐ , ヽヾ ! \|
| / ヽ::/ `ヽ |
| ,' ` ', ! 同じ板にコピペするとそのままだけど、
. | |::: ヾ ヾ .:| .| 違う板にコピペするとおっぱいがポロリと
| '、:::.:.. . ― . .:.:::,' ! 見える不思議なギガバイ子コピペ。
',. \_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::/ ,'
':、 ト、 ̄ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′ /
\ |l ヽ l| /
. `/,' ヽ \ ',/
- 46 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:18:28 ID:AJrVqe/d
- 通販ってセシールとかでしょ
あんな資料を参考にするからエロゲキャラの服はダサいって言われるんだ
- 47 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:19:45 ID:/3ef3Kwz
- 資料ぐらい自分で探せよ
- 48 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:21:35 ID:Jy81hYhJ
- エロゲのキャラクターの服ってダサイのか・・・?
- 49 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:22:24 ID:RDnFcJNr
- 現実で可愛いとかかっこいい服って2Dだと映えないんだよな
- 50 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:22:55 ID:NHjwiTRm
- そこで月姫ですよ
- 51 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:23:40 ID:Dr5jrsZJ
- どうせエロゲなんて脱がすんだから服なんて最初から描かなくていいよ
- 52 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:25:19 ID:Jy81hYhJ
- そう!
だからここに提案しよう!服なしエロゲを!
どこかのエロゲメーカーから2年前くらいに出てた気もするけど
- 53 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:25:47 ID:s0CtDjml
- >>40
街に出て写真撮るかどっかの服のデザイナーさんみたいに109の前でメモをとるとかするのがいいと思うよ。
場所毎に人種が違うっつうか服装だけでなく着こなし方やら違うから参考になるとオモ。
いざという時は妹かご近所の幼馴染さんに服を買い与え着させたうえでポーズなどをとってもらってリアルな資料提供を求めろ!
- 54 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:27:43 ID:liffKZm1
- エロゲの主人公や友人の服装のセンスの無さは異常www
女は描き慣れてるのかまぁ許容範囲内だが
男を描くと途端に自分の趣味が出るのか趣味悪いってレベルじゃねーぞwwwww
- 55 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:28:46 ID:PSkun1wb
- なんだかんだ言っても映えるかどうかは絵師次第
映えなければ絵師が悪い
- 56 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:30:21 ID:w45p03I2
- 2ch絵師の服装センスはいかに?
- 57 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:31:18 ID:Cv1l8/N5
- ファッションのことわかるような奴はエロゲギャルゲなんかしねっつの
描きやすい淡白な服か二次だからこその奇抜な服にしとけばおk
- 58 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:32:12 ID:aXLTAS/5
- >>54
×絵師のセンスが悪い
○お前らのセンスに合わせてやってる
- 59 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:34:38 ID:PSkun1wb
- 中学高校レベルのファッションなんて普通の十代を過ごしてれば身につくはず
- 60 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:36:35 ID:liffKZm1
- >>58 噛み付くなよ絵師様w
>>59 残念ながらエロゲやギャルゲを製作している野郎にそんな過去は御座いません
- 61 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:40:08 ID:J/hNOFZX
- まぁ、アレだ、センスの良い服装ってのが分かってるんなら、それで描いてみればいいじゃねぇか。
それが受け入れられないスレなら諦めるか、そこの住人に合わせりゃ良い話じゃね?
- 62 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:41:53 ID:Dr5jrsZJ
- じゃぁそろそろ音担当についても語ろうか
- 63 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:43:25 ID:v2+yewEb
- 音は引っ込んでろ
- 64 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:44:12 ID:liffKZm1
- 不遇の扱いwww
- 65 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:45:35 ID:WiJOCJi8
- ていうか音って専門分野だしある程度知識がないと語れないと思うよ
好みを語るだけなら好きなアーティストのスレでもいけばいいし
- 66 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:49:17 ID:thSkeqVA
- 前スレのクリック数も今の服の話題もそうだがキチンと調査して編集すればゲーム製作者向けの
まともな(ここ大事)webページが出来る気がするんだが
- 67 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:49:33 ID:J/hNOFZX
- っつか各担当の参入時期と流れって、
シナリオ→絵師→音→スクリプト
シナリオあげる→絵師頑張る→この間にライターは演出考える→音担当にライターお願い→スクリプト頑張る
でいいのか?
そらモチベーションを維持出来るなら、全部最初っから揃ってる方がいいんだろうけど。
- 68 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:52:30 ID:KQnMwYUA
- BGMに限っては絵と正反対というのが持論。
絵はとにかく惹きつけるべきだと思うが、音は主張せず空気のような存在が理想かな。
その分OPEDは主張のしどころだと思う。
- 69 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:54:12 ID:WiJOCJi8
- 普通かどうかは解らないけど、シナリオのシーン割の時点で演出をある程度考えて、
立ち絵と一枚絵とBGMと効果音の必要数を割り出しておくかな 大体同時
- 70 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:54:53 ID:aXLTAS/5
- >>67
図解
プロット………本編…………………………スクリプト…………
(絵師に指示)原画……………………塗り………………………
その他 ………………………………………………………
- 71 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:56:16 ID:WiJOCJi8
- エロゲで空気のようなBGMを使った名作を見たことがないのは俺の気のせい
- 72 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:56:41 ID:thSkeqVA
- 原画と塗りは分離するより同じ奴が一気にやった方が効率良くないか?
- 73 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 17:58:16 ID:/3ef3Kwz
- スクリプトは、最初からシステム部分いくらでも作れるだろうに。どこもやっつけ仕事みたいなのしか見ないけどな
- 74 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:02:32 ID:Ixh6QwAi
- ○○○系のBGMのようにステレオを生かしたBGMは単独で時はいいけど組み込むと・・・
BGMは脳のリソースを食わないように作らねばならぬのだ
出来るだけ単調にしつつも意識化で影響を与えるような
難しいんだBGMはたんじゅんじゃないんだだから音師を尊敬しなさい
- 75 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:02:34 ID:cPAl8NTt
- >>71
違う
シナリオや絵がいいから音楽がよく聴こえるだけ
- 76 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:04:00 ID:Sn4KmPUc
- >>75
シナリオや絵にあってるから音楽がよく聴こえるんじゃないのか?
- 77 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:05:17 ID:cPAl8NTt
- >>74
殺しますよ
- 78 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:05:33 ID:KQnMwYUA
- 音師様(笑)
- 79 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:05:49 ID:aXLTAS/5
- >>74
音の凄さは何となく理解した。
というかお前の文章はすげえ読み辛いなw
- 80 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:06:36 ID:PSkun1wb
- 音師自重wwww
- 81 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:07:15 ID:WiJOCJi8
- まあ原作知らないでサントラだけ持ってるのも多いから気のせいだ
マブラブとかカルネヴァーレとかアトラクとか
- 82 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:07:59 ID:KQnMwYUA
- でも所謂泣きゲー(笑)って音に依るとこも大きいよね
- 83 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:08:27 ID:J/hNOFZX
- 音の良い企業あげてみれば分かるんじゃね?
趣味もある程度あるだろうけど、
key、Nitro+、戯画、ねこねこソフト、Leaf、age、
すまん、途中で主題歌の良い企業なのかBGMの良い企業なのか分からなくなってきた。
- 84 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:10:08 ID:fdpiGO54
- 音楽もいいけどSEを作るのが上手い音師は尊敬するな
- 85 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:10:09 ID:WiJOCJi8
- >>83
個人的にニトロプラスは空気になってないと思う
ベースソロ弾きだすようなところだしな 好きだけど
- 86 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:11:18 ID:/3ef3Kwz
- 音の悪い企業あげてみればわかるんじゃね?
- 87 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:11:25 ID:Ixh6QwAi
- 泣きゲーのBGMは細かな色付けをしてない。テンポの変化で印象付けている
無闇に脳のリソースを食うような小手先ばっかりでいじいじする馬鹿BGMとは違うんだ。分かるな?
- 88 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:12:11 ID:NR/mQcdy
- 音師様にいつまでも付き合ってないでエロ描写の濃さの話しようぜ!
- 89 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:12:24 ID:aXLTAS/5
- 脳のリソースが好きだなお前www
- 90 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:13:50 ID:EUE3sw2w
- いろんな場面で使いやすい曲を挙げてくれれば十分だよ。
ここぞというときにしか使えなさそうな曲ばっかり挙げてくる音はダメだよ
- 91 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:15:18 ID:WiJOCJi8
- エロゲのBGMでテンポが変化する曲なんて滅多に存在しない件
- 92 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:16:06 ID:EUE3sw2w
- 一曲あたりのテンポじゃなくて全体で見てってことじゃね
- 93 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:16:21 ID:vWDOIuvW
- 音師様は変態でした
エロ描写はこくまろがいいな
- 94 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:19:31 ID:z7YAmI4B
- シューティングやRPGのBGMはけっこう自己主張してる気がするな
ボス戦や最後の音楽だと特に
ノベル・アドベンチャーと、操作感を重視するゲームではまた違うのかな?
- 95 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:19:48 ID:RydB3TAT
- エロは羞恥プレイが最高だな
姉的なキャラとやる時には最初はお姉さんぶってた義姉Aが
テクニシャン(童貞)の主人公に指だけでイかされるシーンなんて至高
- 96 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:21:04 ID:EUE3sw2w
- アクションしてるときはBGMに意識がいかないからBGMから主張していかないと耳に残らないんだよ
で、ADVは文字と絵しか見てなくて操作なんてほとんどしてないから、音に意識がいくんだよ。
そのときにやかましい曲だとコンフィグ→BGMOFFしたくなる
- 97 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:21:09 ID:aXLTAS/5
- >>95
それは羞恥プレイと呼べるのか?
- 98 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:21:39 ID:NR/mQcdy
- >>95
インプット……インプット……
- 99 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:22:40 ID:EUE3sw2w
- Sっ子がだんだん余裕なくなっていって最終的にMっ子になるのとか最高だよな
- 100 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:23:59 ID:WiJOCJi8
- >>94
RPGとかは一時映画音楽っぽくしてた時期があったな
今はもう完全に自己主張の塊になってるけど
- 101 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:24:53 ID:RydB3TAT
- >>97
俺がわざわざ義姉Aと銘打った理由が分からんのか
義姉B(義姉Aの妹だが主人公より年上)が覗いてるに決まってるじゃないか
義姉Aはそのことに気付いていて主人公と義姉Bの2人に年上の凄さを見せようと
我慢するんだけど結局イっちゃうんだよ
- 102 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:26:08 ID:EUE3sw2w
- >>83
BGMが空気なゲームやりたかったらピクミン2とかどうぶつの森とか
- 103 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:26:34 ID:cXVfYU1Y
- >>101
なんか書きたくなってきたけど微妙にキャラ設定が違う上にエロゲスレじゃない俺の企画
- 104 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:28:27 ID:aXLTAS/5
- >>101
ド変態だな。アンタ。
エロの話とBGMの話が同時進行するスレここにあり
- 105 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:30:39 ID:cXVfYU1Y
- エロシーンのBGMについて語るしかないようだな
俺は内臓が飛び出すような勢いのが良いと思います
- 106 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:31:56 ID:EUE3sw2w
- 鬼畜ゲーのエロシーンのBGMが大好きだ
- 107 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:35:00 ID:5O4iGiIS
- 一言でまとめると、「好みの問題」
- 108 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:56:51 ID:vyxsHEDr
- 今日はスレ見るの我慢してシナリオ5k書いた。
- 109 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 18:59:18 ID:WiJOCJi8
- >>108
あんたは えらいっ
- 110 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:07:10 ID:Sn4KmPUc
- シナリオ5kとかってどこで判断するの?
メモ帳?
- 111 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:08:08 ID:RydB3TAT
- メモ帳かエディタの文字数計算機能を使って出した文字数/500でしょ
- 112 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:09:33 ID:EUE3sw2w
- 保存して右クリック→プロパティ
- 113 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:16:17 ID:Sn4KmPUc
- 把握した
- 114 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:23:36 ID:BvFQ524K
- 2ch発の企画に、ライター参加するかどうか迷ってるんだが……。
2chのネタスレでは1年半近く書いてるけど、ゲームって完成するのかね?
30k程度の短いのでも。
他人とコラボしてつくってみたいなぁ……でも、いっそ自分で全部つくった方が……と迷ってるんだが。
ちなみに、スクリプトはできる。絵は微妙にがっかり、音は無理。
- 115 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:29:32 ID:Sn4KmPUc
- >>114
音はフリーでもいい
できるなら一人で作ってもいいとおもうぜ
がっかりでも指が足りない絵よりはまし
- 116 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:37:23 ID:ZGoRlUig
- 平均完成確率は10%。シナリオが出来るか出来ないかでほとんど決まる
セカイ系のようにオムニバスだとシナリオの替えが利くから確率は上がって40%
本気のように完全管理だと作業が早くなりリスクマネジメントが出来るから50%
赤鬼のようにそもそもシナリオ少数で速筆だと70%
- 117 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:37:41 ID:5O4iGiIS
- 手はくりーむぱんでもOK
- 118 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:43:02 ID:9WpTEBLz
- 音フリー
絵くりーむぱん
スクリプト自分
シナリオ自分
こんなフリーソフトごろごろ転がっているけどどれ一つやる気が起きない罠
ひぐらしは別格
- 119 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:43:25 ID:iu1Xednt
- >>114
っていうかお前、赤鬼じゃね?
ある程度いろいろできる人は、赤鬼様スタイルでやるといいと思うんだ、マジで。
- 120 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:43:36 ID:WiJOCJi8
- >>118
ひぐらしって最初音フリーだったの?
- 121 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:44:03 ID:EUE3sw2w
- たぶんプロモーションがなってないんだよな。
自分で作ったゲームだからセンスいい宣伝文が思いつかないんだよ
- 122 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:44:40 ID:5O4iGiIS
- ひぐらしはフリー音源とか市販のSE集使ってるね
- 123 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:46:11 ID:EUE3sw2w
- >>122
以前どっかの自作ゲームのレビューで
「このゲームはあの『ひぐらしのなく頃に』のBGMをそっくりそのまま使ってます! 著作権侵害です!」
みたいなこと書かれててすげぇ不憫だなぁと思った
- 124 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:46:41 ID:NHjwiTRm
- >>123
ああ・・・それは気の毒に・・
- 125 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:47:37 ID:WiJOCJi8
- >>123
そういうのフリゲ業界だとよくある
そもそもシナリオがよっぽど面白そうじゃなきゃ
どんな宣伝しようと微妙な絵のゲームに食いつくわけがないよな
- 126 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:48:41 ID:9WpTEBLz
- >>120
間違えた
フリーは細かいところが甘いよ
文字ウインドウとかは紹介サイトに載る時に一番大事なのにペイントで適当に作ったような物を使ってる
サイトも適当。宣伝もしない
- 127 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:49:20 ID:cXVfYU1Y
- >>123
ひでえなww
- 128 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:49:26 ID:bAfZtewl
- このスレには出来るライターなら1時間で200k程度は書けて当然って言ってた人もいるのに
CG50枚程度を指定しただけで何言ってんの?
- 129 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:50:14 ID:/3ef3Kwz
- 1時間で200kってどんな乱文生成機だよ
- 130 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:50:37 ID:EUE3sw2w
- >>128
それはたぶん向こうのスレだよ
- 131 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:50:45 ID:WiJOCJi8
- 確か月姫は仕事辞めて一年ちょいで全ルート被り含めて4mちょっとだったな
- 132 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:50:50 ID:NHjwiTRm
- 1時間200kって
1日でも無理だろ
- 133 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:51:37 ID:9WpTEBLz
- あの時は1時間に20kとか言ってたんじゃないか?確か
俺は物理的に8k以上は書けないとかレスした覚えがある
- 134 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:53:14 ID:WiJOCJi8
- 小説書いてるときは10時間かけて30kが到達点だったな
しかも一度きりだった 一時間に8kも俺には無理ぽ
- 135 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:56:08 ID:9WpTEBLz
- 8kってのはタイピング速度から計算した量な
俺だって普通に書いたら筆が乗ってる日でさえ1時間に4kも書けるかどうか
- 136 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:56:10 ID:cXVfYU1Y
- 30kbは3時間でいけたな
ネタスレを立てたときは後で計算したら2時間で35kb書いてた
- 137 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:57:23 ID:oH2Q1fgA
- ライターばっかり
もうやんなっちゃう
- 138 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 19:59:38 ID:rNfJubkw
- 平均タイプ速度が大体、200タイプ/m位だっけ
それから概算すると、1時間で60*200=12000タイプか
全部2タイプで1文字になって漢字変換しないとしたら6000文字=12kバイトか
漢字変換も含めて200kも書いてるとしたらタイプ速度が音速超えてるかもねw
- 139 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:00:36 ID:5O4iGiIS
- ユニコードで書けば増える
- 140 名前: 名前は開発中のものです。 投稿日: 2007/07/26(木) 20:00:54 ID:AnRYJuo0
- >>116
その数字が出るようなスレリストを出してくれ。
- 141 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:01:16 ID:q2XmBA45
- 一太郎で文字装飾とか使って200kなんじゃないの
- 142 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:02:20 ID:rNfJubkw
- 実はペイントで文字書いてbmp保存で200kだったりしてねw
- 143 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:03:10 ID:cXVfYU1Y
- 元から書いてたのをコピペしたら一時間で200kbいけるんじゃね!?
- 144 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:03:25 ID:/3ef3Kwz
- 調子いいときと悪いときあるんだから、平均で考えたら6kb/hぐらいじゃないか
こんな数値出したって、毎日何時間やるかわかんねえんだから意味ないがな
構想する時間とかはまた別だし
- 145 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:05:29 ID:eZDWdtQz
- 自称プロが、到底一日で書けない量を自己申告して、
住民から総ツッコミ受けた後、ワードファイルだからとか言い出した時は糞ワロタ
- 146 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:08:17 ID:xRgVE0tS
- >>145
kwsk
- 147 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:10:05 ID:oH2Q1fgA
- 質問スレだろwww
- 148 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:10:19 ID:P8Wpi7wh
- プロでも一日20kbいかないっていうけど
5kb/h行く連中はすごいね
俺は後の推敲時間も含めて2kb/hがいいとこだな
- 149 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:11:46 ID:oH2Q1fgA
- ライターの執筆速度比べほど無意味な討論はないな
- 150 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:13:04 ID:xRgVE0tS
- スーパーアルティメット絵師の俺は一時間でイベ絵が一枚かけます
- 151 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:13:35 ID:/3ef3Kwz
- やべえ、ワードファイル作っただけで10kbいったぜ
- 152 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:13:56 ID:rNfJubkw
- >>143
おまい天才じゃね?
>>144
上の8kや12kは「物理的には可能」ってだけで
考え事する時間とか、一旦消して書き直す時間とか全く考慮してないから
真に受けちゃ駄目だよ…
6kb/hって、100タイプ/mは必要だよ?
掲示板に適当に書き込むだけでもそんな速度で文章考えられねーよw
- 153 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:14:11 ID:uJh3XXxt
- 進捗を聞かれたライターがストーリーエディタで70MBだとか言っていた事があったな
テキストにすると5KBもいってなかったようだがw
- 154 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:16:10 ID:oH2Q1fgA
- 懐かしいスレから転載
143 名前:悪競るラー[] 投稿日:2006/11/27(月) 05:18:57.49 ID:fwb9QEaY0
>>106
うん、でも多少なり入れるとキャラが立ちやすいから
ほどほどに入れてる
>>107
ワード
>>153
どんなに装飾しても70MBにはならない気がす
- 155 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:17:56 ID:xRgVE0tS
- >>154
気になるwwwdatでくれwwww
- 156 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:20:14 ID:P8Wpi7wh
- >>152
でもそーやって間にうけた連中が放言するんだよな
「俺の執筆速度は5kb/hだけどちょっと遅いくらいかな」
みたいな
- 157 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:22:15 ID:oH2Q1fgA
- >>155
もてけ
http://www.uploda.org/uporg924649.dat
ここの>>1のレスは結構ためになる
- 158 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:24:53 ID:EUE3sw2w
- 前に3日で7時間ぐらいかけて書いた文章の重さはかってみたら16kだった。
俺ライタじゃないからこんなもんだよな
- 159 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:27:32 ID:xRgVE0tS
- >>157
d
よく考えたらdatどう見るのか知らないや
- 160 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:34:17 ID:5O4iGiIS
- datはワードでひらけばいい
- 161 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:39:42 ID:oH2Q1fgA
- へー。datファイルってそんなに互換性の低いファイル形式だったのか。勉強になった
txt de up
http://www.uploda.org/uporg924696.txt
- 162 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:41:43 ID:/8Hyfu+6
- 次スレまで名前使い続けるなんて
スレッドレイプってレベルじゃねーぞ
- 163 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:41:54 ID:DEgTwWuW
- 前に測ってみたんだが、10時間平均値が大体120byte/minだった。
およそ7kByte/hってとこか。
書き方は適当じゃなく、かつ深く考えずって感じで。
まあある程度プロット決まってたせいもあるけど。
展開が決まってなかったらもっと時間がかかるな。
- 164 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:43:53 ID:EUE3sw2w
- 4月から一切語ってなかったやつが何言ってんだ
- 165 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:46:12 ID:ZNkX74S2
- どっかでまたネタナドクラスの作品できんもんかなあ・・・
- 166 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:46:29 ID:/8Hyfu+6
- >>164
本当にそうなのかな?
- 167 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:50:11 ID:1GVc2Df0
- ネタナドはシナリオの質が高かったな
しかしシナリオの質を高める方法なんてないから上手いシナリオライターが出現するのをじっくり待とうぜ
- 168 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:54:07 ID:J/hNOFZX
- >>157
dクス。参考になったっつーか面白かったわ。
- 169 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 20:56:20 ID:xRgVE0tS
- 原作が発売される前に出た二次創作か
- 170 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:06:18 ID:RDnFcJNr
- 発売日に配布開始しただろ
- 171 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:10:10 ID:1pysxCZb
- 平日なのに消費はええな
夏だな
- 172 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:11:54 ID:EUE3sw2w
- 昼から夕方にかけてヒマつぶししたい人たちが雑談してるんだよ
しかし、微妙に役に立つってか参考になる話題が多いのは何でだ
- 173 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:14:51 ID:RDnFcJNr
- ヲチスレの住民が流入してるからだよ
- 174 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:15:57 ID:PMMbJZ9+
- ライターの意地の張り合いは恒例の行事だけど音や服、クリック数は面白かった
- 175 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:17:49 ID:r4YlXrDM
- じゃあ夜は夜らしく作業のお供となる、お菓子や飲み物について語り合おうぜ!
- 176 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:18:04 ID:2xdZJU8b
- 流入も何もヲチスレの住民こそが前スレの正統な所有者
スレタイだけでも受け継いでやったことをありがたく思うべき
- 177 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:19:22 ID:uJh3XXxt
- 流入じゃなくて、語るスレが看板架け替えただけだろww
次スレ以降もずっとこのスレタイで行くのか?
- 178 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:19:57 ID:PMMbJZ9+
- ヲチの次スレはこっち
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1185361023/
- 179 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:22:47 ID:EUE3sw2w
- >>175
両手が空くポッキーに決まってるだろ常考
- 180 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:24:56 ID:iHSrcTZH
- ガキだなおまいら
大人はココアを片手にゆったり作業するものさ
- 181 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:26:10 ID:4bw3BSlG
- 義妹に口渡しでクッキーを食べさせてもらってるな俺は
パソコンをさわってるとたまにキーボードを弄って非常に邪魔だが
- 182 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:26:34 ID:/8Hyfu+6
- >>176
どれだけお高いんだよwww
ワッフルワッフル
- 183 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:28:47 ID:d0dz6lh2
- うちの義妹は股の間からひょこっと顔を出して「おにーちゃん、おにーちゃん、遊ぼうよ」
って言って来るんだが俺はこのスレにのめりこんでて「もう、こうしちゃうからね」
と頬を膨らませてズボンのチャックを下ろし始めるんだ…
- 184 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:30:47 ID:aXLTAS/5
- >>183
わっふるわっふる
- 185 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:31:48 ID:4bw3BSlG
- えrftgyふじこl
- 186 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:32:53 ID:4bw3BSlG
- すまんトイレに行ってる間に義妹がPCを弄ったようだ
おしおきする
- 187 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:33:52 ID:aXLTAS/5
- もうこのスレがどこに向かおうとしてるのか全然分からないwww
- 188 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:35:00 ID:iA1WOzda
- 作業につかれたスタッフの雑談所だろ?
俺は麦茶で作業してるわ
- 189 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:41:20 ID:Sn4KmPUc
- ディレクター笑に不満をぶつけてしまった
どうみても需要があるライターなので解雇されるかもしれんね
- 190 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:42:59 ID:SRvVuWH8
- ピザとダイエットコーラでこの夏はイタダキ!
- 191 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:44:33 ID:r4YlXrDM
- ディレクターがいるスレってあったっけ
- 192 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:46:01 ID:5I2NHttx
- >>189詩人乙
因みに真剣で一番マシなこと言ってるのは詩人でもディレクターでもなく
塗り師だと思う。若干上から目線な感もあってアレだけど。
- 193 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:46:19 ID:JuvweFHU
- ところでようやく思い出したことがあるんだ。
シナリオ完成しててだめだったのって、ゆめかたじゃなくてあさがおじゃね?
- 194 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:48:38 ID:eZDWdtQz
- >>157
おー、これだ
よく見つけたなぁ
- 195 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:49:18 ID:P8Wpi7wh
- シナリオ完成してるくせに足踏みしてるところってなんなんだろうな
- 196 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:50:41 ID:L3UWJvYt
- >>193
あさがおってvipサービスとかいう怪しげな掲示板を使ってない方?
ブログをたまに更新してた方?
- 197 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:53:42 ID:5O4iGiIS
- ttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185454141/l50
だそうですが
- 198 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:55:58 ID:5I2NHttx
- >>197また変なのが流入してきても困るからスルーで
- 199 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:56:16 ID:uCFCB3RT
- 別にいいんじゃない? 最近はヲチネタばっかりでもなかったわけだし
- 200 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:57:05 ID:L3UWJvYt
- するーするー
久しぶりに官能小説にハマってしまった
- 201 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:58:27 ID:4bw3BSlG
- 誰だURL貼った奴は
- 202 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:58:52 ID:BFzsM61Z
- また例のスクかw
- 203 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:59:53 ID:Dr5jrsZJ
- 制作してる人間でmacしか使ってない人っているかな?
- 204 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 22:02:26 ID:uCFCB3RT
- Winないとゲームを動かせないから最低限Win機持ってないと話にならない希ガス
- 205 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 22:02:32 ID:BFzsM61Z
- 星座とセカイ系にみたような
マカーは製作には向かないしほとんどのエロゲが出来ないから志望する奴も少ない
Nscripterに限って言えばOnscripter使えばmacでも可能だが面倒だな
- 206 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 22:03:29 ID:4bw3BSlG
- マカーと聞くとついSATUGAIしたくなってしまう
- 207 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 22:03:58 ID:NHjwiTRm
- さとぅがい?
- 208 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 22:04:25 ID:uCFCB3RT
- 素材作るのはmacってヤツはいると思うけどな。
フォトショとか3Dとか。
- 209 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 22:06:43 ID:Dr5jrsZJ
- macじゃ吉里吉里とかは動かないのか。なるほどなー。
- 210 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 22:06:50 ID:BFzsM61Z
- 3D使う背景絵師はSATUGAIしたくなる
塗る時線残すなハゲ
- 211 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 22:09:32 ID:K0A1E4/8
- 誘導
VIPでのセカイ系ゲーム製作を語るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1185361023/
- 212 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 22:09:52 ID:Sn4KmPUc
- >>192
塗り師乙
>>211
またセカイ系か
- 213 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 22:29:21 ID:q2XmBA45
- 気がつけばVIPにまたぞろ製作スレが復活しはじめてるな
これを機にいくつかパー速うつってくれて新しい企画建ちやすい状態になれば嬉しかったんだが
- 214 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 22:41:26 ID:uCFCB3RT
- それらが霞むような面白そうな企画建てれ
- 215 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 22:45:38 ID:/fWvYi1g
- >>202
荒らした犯人ですって自分で証明して馬鹿丸出しだよなw
粘着の結果が出たのがよほど嬉しかったと見える
- 216 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 22:59:55 ID:5I2NHttx
- 新しい企画を立てるのにいいタイミングってどんなだろうか。
- 217 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 23:00:33 ID:NPaCDfUX
- >>216
ためしにたててみればいいんじゃね?
- 218 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 23:01:20 ID:GTESh4Ep
- 「韓国人捕まってることだし、監禁陵辱ゲーム作ろうぜww」
- 219 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 23:01:27 ID:uCFCB3RT
- 時間でいうなら22:00ごろじゃね。みんな起きてて盛り上がりそうな時間。
- 220 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 23:02:26 ID:Sn4KmPUc
- >>219
夏厨もいっぱいだぜ
- 221 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 23:03:35 ID:uCFCB3RT
- >>220
そのカオスがいいんじゃねwww
でも実際遅い時間だと設定設定でわいわいやってるときに失速しそうな。
- 222 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 23:09:04 ID:fqE4jNr0
- 週末やら休みの前日の夜に立てとくと社会人も釣れるよ
あとは上手い絵師をはやめに捕獲できるかどうか。
ビジュアルのインパクトは強い
- 223 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 23:12:44 ID:zgCNgC24
- ゆめカタがシナリオ完成してたなんて聞いたことないんだが
いつの間にかVIPサービスの掲示板消えてるし
- 224 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 23:31:57 ID:Sn4KmPUc
- ゼミスレの絵師が抜けようとしててワロタ
十中八九詩人のせいっぽいな
- 225 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 23:36:06 ID:4bw3BSlG
- あいつ邪魔してるだろwwww
- 226 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 23:42:30 ID:4bw3BSlG
- http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185459696/l50
一周年らしい
- 227 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 23:52:10 ID:Sn4KmPUc
- 急に詩人謝りだしてワロタww
これでつまんなくなるのか、どうでもいいけど
- 228 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 00:16:58 ID:oLF1SMyh
- しかしここ、この過疎板にあってなんつー伸びだ・・・
- 229 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 00:18:26 ID:nG1e9A52
- VIPのそこそこのスレと同じくらいの勢いあるな
- 230 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 00:18:35 ID:Eua1kW1m
- >>228
VIPの過剰ライターのせいじゃね
- 231 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 00:18:39 ID:a/VWoaXL
- 言わば、気を抜いても落ちないVIPだからな。ここは。
誰かさんの仕業というべきか、
誰かさんのおかげというべきか、
- 232 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 00:24:29 ID:Eua1kW1m
- >>231
やはりセカイ系か…
- 233 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 01:02:37 ID:TJ/9Qr0E
- 赤鬼はもうだめだな、あの下手糞切って
セカイ系から絵師恵んでもらえばいいのに
- 234 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 01:04:37 ID:RfuB6AzD
- VIPヤンデレもとうとう絵師に逃げられたか
- 235 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 01:04:56 ID:RpSlEEx1
- 赤鬼って今どこでやってんだ?VIPにもパー速にもなくね
- 236 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 01:12:55 ID:VVdpNJ9V
- 負け犬が馴れ合いを覚えてここに入り浸ったのが最大の原因だな
保守スクリプトいつか破壊する
- 237 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 01:15:45 ID:bIFVI7xD
- 色んな企画の修羅場が見れて今日はおなか一杯だぜ
あしたももっと荒れるといいな
- 238 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 01:17:56 ID:TS380sBh
- ヲチは向こうで。
有用:昼〜夕方
無用:夜
でFA?
- 239 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 01:17:56 ID:2j+NOLo4
- 星座はどうなんだ?
- 240 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 01:23:55 ID:yJF7Opnn
- まともなスクリプターがいねぇとかって前々スレぐらいで話題に出た気がするな
- 241 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 01:29:28 ID:bIFVI7xD
- なんかライターの実写をゲームに組み込んでるとか聞いた
- 242 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 01:35:55 ID:yJF7Opnn
- その漢気は認めるが、可哀想なスレということでFA?
- 243 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 01:43:48 ID:ORSUYkal
- 星座見てきたが…ろくにモノができてないのに
第二期もライター決定済み☆とか、もうね。
つうか二期てwwww
- 244 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 01:51:45 ID:+TRhukuC
- 星座はただ完成のみが目的。質にはこだわらない。
- 245 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 01:58:13 ID:6JGbNSsD
- 星座は駄目だろうな。完成なんか奇跡に近い。
短編オムニバスってんで実力のない無能が気安く参加しまくってる感がある。
それでいて生存確認なんかのシステムもきっちりしてない。8月中には崩壊するんじゃねえかな。
- 246 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:02:53 ID:yJF7Opnn
- 第二期ってことは全部で
ライター24人
絵師24人
まさかね……そんな馬鹿なことは無いですよね。
- 247 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:05:50 ID:guOBTsjn
- >>234
本当だ
VIPヤンデレって絵師に逃げられたらもういいとこなしじゃん
- 248 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:11:59 ID:Y6iKWL1r
- 星座のgdgd加減が楽しい
あれはゲーム作ってる気分を味わいたい、暇な夏厨向けだな
- 249 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:12:38 ID:Eua1kW1m
- ヤンデレのソースがわからない件
- 250 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:15:16 ID:yJF7Opnn
- >>249
アレじゃね? スレの>>3に書いてある生存確認が出来てない云々じゃね?
さて、他人の不幸が楽しくなってきましたよっと。
- 251 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:17:13 ID:6JGbNSsD
- >246
スクリプターと音師まで個別に募集してるらしい。もうなんの冗談かと。
結構いい仕事してた絵師も最近弱音吐いてるみたいだし、
傷が浅いうちに実力ある奴は見切りつけて別のとこ行った方がいいんじゃねえかと思う。
- 252 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:21:14 ID:xo1VmO9i
- キャラクターをある程度統一させるとかして素材の共有化をはかろうとしなかったのかね?
- 253 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:22:16 ID:+TRhukuC
- 星座は完全独立なんだろうから共有という考えすら思いつかなかったのだろう
- 254 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:23:11 ID:yJF7Opnn
- >>251
内乱起きる
↓
過疎スレに散る
↓
ウマー
内乱起きねぇかなぁ。
- 255 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:27:43 ID:ORSUYkal
- せめて小説と挿絵、くらいにしとけばひと月で完成したかもしれんのになw
- 256 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:36:14 ID:+TRhukuC
- そのうち、第3期StrikerSとかになってるのだろう。
誰もやらないゲームが量産されていく。なんてはかないスレ
- 257 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:39:09 ID:/pk6KRIs
- 内乱が起きたとしてわざわざ先行きが暗い過疎スレにいくだろうか?
- 258 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:40:30 ID:xo1VmO9i
- 作ってる自分達が楽しければそれでいいんだろうが、弱気吐くスタッフが表れるほどまでだと諦めたほうがいいのにな
- 259 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:43:52 ID:+TRhukuC
- 「全くの初心者なんだけど、スクリプターで参加してもいい?」
というレスに対して、模範的な回答を教えてください。
- 260 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:44:03 ID:yJF7Opnn
- まぁ、ぶっちゃけスタッフなんだけどな、俺。
誰が使えないかはある程度ハッキリしてるし、一回解体した方がいいわ、アレは。
スレを見るとモチベーションが下がるって悲しいよね。
- 261 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:44:40 ID:6JGbNSsD
- 星座の絵師は泣きゲースレに飛びついてたからなぁ。どこに行くのか予想がつかん。
- 262 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:44:56 ID:guOBTsjn
- つサンプル
「三日でこれと同じものを組めるようになったらいいですよ」
- 263 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:45:28 ID:/pk6KRIs
- >>259
半年ROMれ
- 264 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:46:01 ID:6JGbNSsD
- >259
「あぁ、ガムやるよ」
- 265 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:47:12 ID:MP3cC0Qk
- >>259
実際、黒箱・白箱はそれで参加しちゃったんだよなぁ…
- 266 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 02:52:02 ID:guOBTsjn
- >>259
マジレスすると、お気持ちは嬉しいですが・・・と断るのが無難。
これからも豊かなアイディアを供給してくれる良きアドバイザーとして見守ってください、とでも言っとけばいい。
- 267 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 03:05:52 ID:2j+NOLo4
- 結局、ゲームつくりたいなら、一人で作った方が手っ取り早いってことになるのかな?
完成するかどうかは、すべて自分次第だし。
>>259
前後の文脈わからんが、もしかしたら、
「(プログラム経験はわりとあるけど、スプリクト経験は)全くの初心者」
って意味かもしれない。楽観的観測。
スクリプターって、一番忍耐が要求される仕事だと思うのだがな……。
好きでないとやれんよ。
- 268 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 03:13:42 ID:+TRhukuC
- 「まとめという役職で素材取立てと管理だけやってたら
いつの間にかクレジットのトップにでかでかと名前が載るような楽なポジションがやりたい。」
というレスに対して、模範的な回答を教えてください。
- 269 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 03:17:08 ID:MP3cC0Qk
- まぁ特定のツクールの経験が無いだけだったら
「吉里吉里初心者だけど…」「Nスクは使ったことないんだけど…」
って表現使うわな。
>>268
さっきから一体どこの話をしてるの?
- 270 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 03:17:17 ID:nG1e9A52
- >>268
っ総責任者
- 271 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 03:29:12 ID:yJF7Opnn
- あー、つまり、印鑑を押すだけの仕事しかしないけど、私社長になりたいのよねってことですよね。
- 272 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 03:42:11 ID:FNBeQoAQ
- 責任者は、いざというときに責任を取るために存在する
が、無責任が最大の特徴である2ch製作ではそんなものは最初から不要
- 273 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 03:46:54 ID:EMWWRTLi
- >>268
「クレジット表記を「俺が作ったんだぜ!」のアピールと勘違いしてませんか?
クレジットというのは「この作品に関しての責任は私にありますよ」ってこと。
だから名無しと見分けるため程度のコテで名乗るクレジットなんか必要ないんです。
何かあったら責任とるつもりで身元さらすなら何もしないでも載せてあげますよ」
- 274 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 03:48:57 ID:6SMsjye7
- >>268
進研辺りの監修にそれ言ったら逃げそうだな。
- 275 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 03:53:54 ID:FNBeQoAQ
- >>273
初期の姉はでそれやる奴がいたら漢だったのにな
- 276 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 03:57:17 ID:6SMsjye7
- すまん、>>274の>>268→>>273だわ
- 277 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 04:23:20 ID:rhO4Z+AC
- 俺もまとめになりたいです
- 278 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 04:32:22 ID:xo1VmO9i
- まとめって、どっちのほうがウザくないのだろうか
設定・ジャンルも全部俺が決めるって奴と、セカイ系みたいに全部丸投げするの
- 279 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 04:39:14 ID:8FygQMUi
- このスレって意外とまとめ志願者多いよな
- 280 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 06:21:21 ID:Kh9QmUmZ
- http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185478188/
とりあえずそういったまとめ志願者のほとんどが
ここの>>1みたいなカンジなのは分かった。具体的には>>19-20のあたり
- 281 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 06:48:20 ID:hJMS9Fer
- まとめほど楽な仕事は無くてそして誰にも出来るのさ〜
- 282 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 06:53:53 ID:xo1VmO9i
- と、思い込んでる厨が多いのさ
- 283 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 07:34:53 ID:Eua1kW1m
- 実際まとめはスタッフの管理&場の空気盛り上げたりも必要だよな
わざと嫌われてイライラをぶつける対象になることも必要
そういうことわからなくて簡単だからやるやつは死ねばいいと思う
>>274
進研の>>1は都合悪いのはスルーするぞ
というか進研みたいに丸投げして1日3時間くらい保守してるだけってどうなの?
- 284 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 07:36:32 ID:N1kig7DR
- 進研とか名前出すなって
叩きは↓でやれ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1185361023/
- 285 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 07:40:30 ID:c7Y87q5q
- 結局スタッフにやる気あって有能じゃないと成功しない
→スタッフが有能だったらまとめは必要ない(少数精鋭が条件だけど)→まとめ特に必要じゃない
て考えてるの俺だけ?まとめのおかげで成功したって企画知らないんだけど
- 286 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 07:40:57 ID:Eua1kW1m
- >>284
叩きじゃなくて具体例出したつもりだったんだが
叩きに見えたらすまんかった
- 287 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 07:43:17 ID:fdl7y9Dt
- 一応叩きじゃないおと前置きして
>
セカイ系
- 288 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 07:47:57 ID:fdl7y9Dt
- >>287は間違い
>>285
まとめイラネ
セカイ系のまとめは実質サイト管理係だし
今のVIPヤンデレやぼく夏や5月のスクリプタ抜けた時の本気のようにもう崩壊しそうな場合はいるかもな
だが今の本気見れば分かるようにまとめてもゾンビ企画として残るだけだから潰れた方がいい場合も
- 289 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 07:52:04 ID:0BPFMVFw
- ぼく夏は崩壊しそうじゃないだろ
ライターだってちゃんと書いてるし絵師も数人残ってる
- 290 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 07:52:44 ID:rhO4Z+AC
- 俺みたいな無能スタッフにはまとめが必要
指示出してくれるし出来物の良し悪しの判断までしてくれるからな
- 291 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 07:56:06 ID:0BPFMVFw
- 作業数見積もって指示出してくれるのは有難いが
まとめは、ってかまとめに限らずほとんどの奴は悪い所を指摘しねーじゃん
- 292 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 07:58:48 ID:Eua1kW1m
- 傷の舐めあいwだよな
んで指摘すると作業が進まないとか言ってくるバカが増える
微調整ぐらいすぐ終わらせられないとどっちにしろ作業が進まないと思うんだが
>>290
そんな有能なのいねえよwww
- 293 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:03:37 ID:/pk6KRIs
- サイトも作れない癖にまとめとか勘弁してほしいな
まとめられてないじゃん
- 294 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:12:35 ID:0OPKV3Ds
- >>293
つwiki
対外向けのサイト作るなら専門家を召還せよ
本気は作業数見積もって指示出したり色々やってるけどあれもどうかと思うね
だって作業数分かっちゃうとウンザリするじゃん
かと言ってセカイ系みたくいつ完成するか分かんないどこまで進んでるのか分かんない
どれだけやればいいのか分かんないのないないないも論外
あーあ、俺が望む企画はいつ出来るのかな
- 295 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:14:09 ID:Kh9QmUmZ
- >>294
おまいさんの望む企画ってのは具体的にどんなのなんだい
- 296 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:16:32 ID:Eua1kW1m
- >>294
自分で作れよ
>>295
とりあえずまとめはいらないんじゃないかな
- 297 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:18:37 ID:uGmyV90H
- 引きこもりって名前出ないけど、絵師が頑張ってて色々偉いと思う
- 298 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:23:56 ID:/pk6KRIs
- へー偉い偉い
- 299 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:26:11 ID:ORSUYkal
- どんな絵描くの?
- 300 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:28:39 ID:17IcdM6E
- ないないばっかりでキリがない
- 301 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:30:47 ID:c7Y87q5q
- ラジオもねぇ車もねぇ
- 302 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:31:04 ID:wTsHqg00
- 夜〜深夜 シナリオ談義
朝〜昼 まとめ談義
昼〜夕 意外と役立つ知識
夕〜夜 カオス
このスレは住み分けが上手いこと出来てるなwww
- 303 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:37:12 ID:/pk6KRIs
- スレを伸ばす心得を知っているのです
- 304 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:42:49 ID:TS380sBh
- それなりのクオリティの絵師を召喚する術を教えてください
- 305 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:45:57 ID:/pk6KRIs
- 二年ほど修業するか絵師が沢山いるジャンルのスレを荒らして巧妙に誘導する
- 306 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:48:23 ID:Eua1kW1m
- セカイ系スレで
さーかをつれてこれればその企画はほぼ失敗しない
- 307 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:52:59 ID:wTsHqg00
- 雑誌の後ろの方に広告が載ってる運気アップの石とかブレスレッドとか買えばいいんじゃね
- 308 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:53:18 ID:TS380sBh
- VIPヤンデレ見てきたがほとんど進んでないのに絵師に逃げられてるのな。
実質仕切りのスクもガキ臭いしあれは完成するのか
これは向こうに書くべき?
- 309 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:53:59 ID:e3DmS49t
- >>306
さーか乙w
- 310 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:56:22 ID:/pk6KRIs
- ケモノミミが神絵師釣ってるwwww
- 311 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:57:00 ID:tJFI3KCI
- >>304
それなりのクオリティの作品を(絵以外の部分で)先に準備しておく
完成が期待できるぐらいまで進行してればなお良し
- 312 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:58:08 ID:wTsHqg00
- >>308-310
向こうに書いて来いw
- 313 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:58:07 ID:Eua1kW1m
- >>310
まじだwwww
- 314 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 08:59:46 ID:c7Y87q5q
- 「ヤンデレの絵師が逃げた」にうっひょーマジ面白れーと思って
次の瞬間なんだVIPのほうかよ興味ねーってがっくりする俺は腐れヲチ民
- 315 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:00:11 ID:8JmpK6BJ
- ケモノミミってケモノ娘エロゲ製作ってやつか?
どこに神絵師がいるんだよ
- 316 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:01:30 ID:/FdCxcQJ
- ヲチ民はあっちのスレでやれよ
- 317 名前: 名前は開発中のものです。 投稿日: 2007/07/27(金) 09:02:02 ID:/pk6KRIs
- >>314
それは当然
- 318 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:05:49 ID:c7Y87q5q
- だってあっちは筋肉マンスレだもんよ
いーじゃん普段は口に出さずここに合せてんだから
- 319 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:11:36 ID:e3DmS49t
- 見てきたけど神絵師ドコー?
- 320 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:12:11 ID:Eua1kW1m
- >>319
真剣スレと比べると神だろ
- 321 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:14:01 ID:e3DmS49t
- 真剣ってw
- 322 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:17:40 ID:VQROeCt/
- 神も安くなったもんだな
- 323 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:18:26 ID:c7Y87q5q
- 神絵師参上と聞いて前にここいた芸大出身の自信ある絵師がとうとう降臨かと思った
流石にこれは違うわな
- 324 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:20:22 ID:Eua1kW1m
- と思ったら>>78が
神ってこっちのことか
しかも絵師逃げそうでワロタ
- 325 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:20:41 ID:nsrhQV3k
- 誘導
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1185361023/
- 326 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:25:24 ID:/pk6KRIs
- 希望を植えて摘むのはたまりませんなぁ
- 327 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:26:14 ID:guOBTsjn
- うちの企画、スタッフは動かないし逃げ出す奴も出るしで満身創痍なんだが、どうしたらいい?
- 328 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:26:43 ID:ORSUYkal
- やめ
ちゃえ
よ
- 329 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:29:54 ID:VQROeCt/
- 沈みかかった船を浮かべ直すのは難しい。溺死する前に逃げようぜ
- 330 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:33:43 ID:DzIYWwwu
- まじレスするとやめたほうがいい
そこまでいくと負の連鎖で立て直すのが最初からはじめるのよりむずい
- 331 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:35:09 ID:Kh9QmUmZ
- >>323
そういやアイツはどこ消えたんだ
- 332 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:38:06 ID:nCynkdQ5
- >>331
本当に上手くて生産的な思考の持ち主なら製作スレへの参加など考え直す
- 333 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:39:06 ID:845GErN/
- >331
ん?まだおるよここにw
実際問題、これは俺の話じゃないけど、
18禁系企画で凄腕の絵師を捕まえるのは困難だと思う。
18禁いけてそれなりの絵描けるならもう違うところで活躍してるし。
さーかさんも18禁じゃないセカイ系だから、ってのもありそうな。
- 334 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:40:08 ID:z3/ONTm6
- ここのような負の思考と残留思念が集うスレを見てたら参加する方がおかしい
- 335 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:41:37 ID:Kh9QmUmZ
- >>333
非エロでどっか参加しないのかい?
それとも>>332の通りってカンジか?残念だな
- 336 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:42:30 ID:GmTKrT4z
- >>333を擁立して新たな企画スレを立てるべき
ギャルゲーで題材はなんでもいいや
- 337 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:43:21 ID:845GErN/
- >335
いや、神と崇められそう、とかいうのは冗談だとして、
どっかに参加したいとは思ってるよ。
いま手掛けてるの(非2ch系)の区切りがついたら、だけど。
- 338 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:44:25 ID:guOBTsjn
- >>328-330
やっぱもう無理かね。
逃走は悔しい、というか、その動かなかった奴らと同じことになるから、したくない。
自分の仕事さっさと終わらせて、あとは完成まで見てるからとか言うしかないか。
あと200kbくらい書かなきゃいけないけどさ。
- 339 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:47:21 ID:9jFouCoB
- >>337
変なスレに行かれて埋もれられても寂しいから参加する時点で一番進んでるところに入ってくれよな
- 340 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:48:51 ID:VQROeCt/
- >337
ぜひ本気に
>338
200kbって結構な量じゃねぇか。そんな無駄な労力使う前にどっか新天地見つけなよ。
- 341 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:50:29 ID:ORSUYkal
- >>337
気が向いたらカレンダースレに一枚投下してくれ
- 342 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:50:46 ID:nCynkdQ5
- ネタ的にはここでセカイに行かれるのが一番面白いけどな
- 343 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:51:15 ID:QFbVffUS
- 本気スレの乞食力の高さと来たら凄いものです
- 344 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:53:51 ID:nsrhQV3k
- 誘導レスを誘導先に張って恥ずかしいんじゃボケェェェ!
誘導
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1185361023/
セカイ系、本気、ヤンデレ、等等
それらの話をしたり恨みをぶつけるならここでやれ
- 345 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:54:02 ID:54TbIn23
- 大穴狙いでVIPヤンデレ
>>338
200kbって全体のどんなもん?
ほとんど残ってるような感じなんだがw
- 346 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:55:19 ID:MMEwE9cE
- 200kbなんて10日で書ける量だな
- 347 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:56:18 ID:QFbVffUS
- >>346
流石に語るスレのライター様の仰ることは違うぜ・・・
- 348 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:57:00 ID:MMEwE9cE
- >>347
お前は書けないのかよwww
- 349 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:57:15 ID:VQROeCt/
- >346
失礼ですがワード使い様でいらっしゃいますか?
- 350 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 09:59:50 ID:MMEwE9cE
- >>349
お前馬鹿?wwwww
自分が書けないからって僻むなよwwwwwwww
- 351 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 10:00:38 ID:Eua1kW1m
- 10日で200kなんてどれだけネタがありあまってるんだ
ぜひうpしてほしいぐらいだ
- 352 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 10:00:48 ID:54TbIn23
- >>350
セカイ系に行きたいんですか?
ワードで提出されると嫌だからうちにはこないでくださいね(笑)
- 353 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 10:01:14 ID:QFbVffUS
- 真性っぽく見せようとする努力は買うけどなんかイマイチ・・・
ネタも上手に出来ない人には死んでほしいです・・・
- 354 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 10:02:17 ID:54TbIn23
- 10日で200kb
1日20kb
1日5時間作業したとして、1時間4kb
すごいなぁ。感心しちゃうよぉ
- 355 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 10:03:12 ID:Eua1kW1m
- 1時間で5kとかならなんとかなるけど
それを連続しては無理だな
- 356 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 10:03:28 ID:Kh9QmUmZ
- このスレのライター率は以上wwwww
朝からこの伸びですよ
- 357 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 10:03:38 ID:guOBTsjn
- >>345
書き終わってるのはまだ初めのほうだわな。
全体の2/3は残ってる。
- 358 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 10:04:11 ID:MMEwE9cE
- お前らマジで書けないのかよwwwww
もうちょっと本とか読んで執筆力付けろよ
- 359 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 10:05:25 ID:17IcdM6E
- >>358
精進しまーすwwwwwwwwww
- 360 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 10:05:43 ID:zjycSdZA
- でも、本職のライターはデスマーチに入ると1日50k書くとか聞く。
- 361 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 10:06:09 ID:VQROeCt/
- >357
その時点でgdgdで逃亡者が出る企画ってやばいんじゃね?
変なプライド棄ててさっさと見切りつけなさい。
- 362 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 10:06:13 ID:54TbIn23
- >>357
いつから始めたかにもよるが、開始から1ヶ月以上経ってるのならおまいも
人のこと言えるほど仕事してるわけじゃないなw
まだ新しい企画だったら、悪いことは言わんさっさと逃げろww
- 363 名前: